Começam as rodadas de Perguntas e respostas:

Gisele, estudante de Jornalismo do Mackenzie

"Qual o impacto dessa coisa horrorosa do que esta acontecendo com o PT...? Sobre a ocupação do espaço do PT (que seria esvaziado segundo metáfora sobre uma estrela morta feita pela estudante), o que implica para o pensamento de esquerda no Brasil"

Antes da resposta, outro participante da platéia intervém e faz um discurso (não pergunta, apenas desabafa):

"O que existe não foi o PT que fez... não foi o PT que fez... participei de duas campanhas... de voto... pregando adesivo... o adesivo dizia.. 'vote nulo ou num partido operário'... faz muito tempo que se organizam e dão a cara para bater... transformar o Brasil num pais decente... não queria estar na pele das pessoas que estão no PT e manchadas por essa sacanagem toda que existe... que o campo majoritário perpetrou.... Não sei a extensão, até onde vai essa plasticidade... querendo chegar lá como se chegar lá fosse a coisa mais importante.. sindicalistas... classe média de bosta... estão nos fundos de pensão... estão lá encastelados... enquanto isso a ideologia e os princípios estão pra trás... não é a salvação do PT, mas sim a organização da sociedade civil... não voto mais em partido, não é o PT que tá falido, é a representação democrática que está falida... vamos tratar de ver como fazer para reorganizar a sociedade civil... precisamos avançar na democracia representativa... a proposta do Fabio Konder Comparatto... fazer plebiscito.. referendo... para avaliar quem está no poder, depondo caso não cumpra o proposto"


Soninha ironiza o "fim da esquerda", dizendo que "nem o fim do PT está decretado", mas ressaltando " pode ser que cheguemos a isso".

Ela cita Tarso Genro: "Não me preocupo com o fim do PT, mas sim com a possibilidade de sobreviver como um amontoado qualquer". Também brinca com o discurso parecido dos que sempre anunciam "o fim do futebol arte". Também ilustra com aqueles saudosos da ditadura, que a todo momento falam contra a democracia.

Diz mais: "nos resta a fazer é rever os mecanismos de controle... as formas de participação"

Soninha então explica que, independente de qualquer mecanismo de participação direta popular, é importante lembrar que plebiscitos ou referendos dependem da aprovação dos parlamentares. Eles que votam se haverá ou não; lembra de seu projeto de Lei sobre o tema, que foi quase integralmente vetado pelo Prefeito de São Paulo, José Serra.

Alerta para "vereadores que podem se eleger por um partido, e na seqüência se transferirem pra outro." De oposição passam a govenristas.

E continua "mesmo conseguindo estabelecer os processos mais simples de referendo, temos sim que discutir a reforma política... não fazer a dos nossos sonhos - cada um tem sonhos diferentes -, mas pelo menos avançar no sentido da tal da reforma política, que não é o gênio da lâmpada que elimina todas as possibilidades de distorção da democracia representativa"

"Falando sobre o fim da esquerda", prossegue a Vereadora "claro que não! Claro que é decepcionante, sejamos realistas... dos milhões de votos, quantos sabiam que votavam num partido de esquerda? Estamos num nível Corinthians e Palmeiras... nao deu certo, vou tentar o outro"

Ironiza, questionando: "O que a direita foi capaz de fazer por esse pais? Ninguém declarou o fim da direita..."

Aponta o provável crescimento dos partidos "que se colocam à esquerda do PT". E continua: "no PED (processo de eleições internas do PT) a esquerda tem chance maior do que antes... ganhou espação"

Imitando um hipotético discurso de troça da esquerda petista, Soninha relembra um velho desenho animado acerca do que poderiam falar à corrente de situação do partido: "Eu te disse! Eu te disse!" e mais, ainda falando do que poderia discursar a esquerda do partido "no dia que eu chegar ao poder vocês vão ver como farei tudo diferente".


Mino Carta, comentando o debate em geral.

"Em política, romantismo não adianta nada... com inteligencia, é a arte do possível. Se tentam conquistas, aos poucos, inteligentemente, dentro das circunstancias... Temos que fazer escolhas muito claras. Somos revolucionários, vamos fazer revolução; somos reformistas.. tentemos fazer reformas. Não adianta confiar em soluções distantes dos fatos..."

"Não parece que vocês estejam bem informados. O mensalão não foi provado, o que tá claro é que todos os partidos usam o caixa dois. É ruim, é péssimo, mas vamos ver quanto o PT gastou na campanha do Lula contra Collor... Collor gastou mais de duzentos milhões de dólares, o PT pouco mais que três"

"FHC gastou cem milhões em 94 e duzentos milhões em 98, e o PT menos de um décimo disso..."
"Cadê a corrupcao do PT? O que se pode provar é que realmente o caixa dois entra nessa historia, e o caixa dois é o ovo da serpente para todos os partidos."

"Não gosto da Carta aos Brasileiros, mas também acho que o PT que chega ao poder naquelas circunstancias deve agir com cautela..."

"A questão central está na política econômica, que só favorece os endinheirados, que prejudica a produção... impede que o pais se desenvolva"

"Neste ano cresceremos três por cento, na melhor das hipóteses. Precisamos crescer de quatro a cinco para ficar na mesma. A Índia será um grande País, porque cresce oito nove por cento ao ano"

"Não adianta mudar de presidencialismo para parlamentarismo... Não temos partidos, temos clubes recreativos"

"O parlamentarismo exige partidos mais definidos, mais alicerçados em torno de idéias básicas, e não clubes recreativos que não pensam absolutamente no País"

"Cadê o povo brasileiro? Cadê a subversao em marcha? O povo está despreparado, não se formou um proletariado verdadeiro... os proletários não querem ser proletários. Os intelectuais acham magnífico lidar com proletários, mas são eles que gostam de operários. Os operários não querem ser operários, querem as benesses do burguês"

"temos um povo que delira ao primeiro gol de corinthians ou palmeiras, mas esquecem tudo. Se faz revolucao quando se tem bucha de canhão, não há povo para fazer essa revolução. Infelizmente"

"Adoraria ver o sangue correr pelas calcadas.... Isso não vai acontecer... é inútil incitar a multidão... Mas o povo vai à Paulista celebrar festas idiotas, comandadas por um imbecil que agita as mãos"


Claudineu de Mello também faz comentário geral

"Esse seu desencanto – de vocês – com a democracia... ou a pseudo-democracia de que tanto falamos, e compreensível... Diria aliás que foi o grande mal que o partido cometeu... E o pior, é que me corta o coracao falar do partido... porque na verdade o partido é hoje composto de oitocentos mil filiados... Estamos falando de um grupo que dirigiu o partido nesta ou naquela direção, num dado momento..."

"De qualquer forma, o grande mal causado foi justamente esse... Matou o que temos de mais sagrado: a esperança"

"Democracia não é um prato feito, é um processo que vai construindo os alicerces, a estrutura de uma sociedade organizada"

"Democracia não ser reduz ao parlamento... É fundamental na democracia - ela é representativa ou participativa -, devemos pensar numa forma de aperfeiçoar as instituições, para dar maior participação ao povo nas decisões que mais interessam de perto a todos nós"

O professor falou do Projeto de Lei do Plebiscito, falou do apoio dado a ele por várias organizações, como CNBB, MST, OAB, que classificou como "iniciativa popular efetiva da sociedade brasileira"

Falou do projeto na esfera municipal, elogiando a vereadora Soninha, que "levou ao parlamento paulistano, introduzindo o referendo na cidade de sao paulo"

Lembrou que o "projeto foi apresentado e aprovado por maioria na Câmara" e "remetido ao Prefeito Municipal" que o "vetou praticamente na sua totalidade".
"Não existe democracia sem igualdade... o verdadeiro centro da democracia é a igualdade... num Pais com essa extrema desigualdade, é impossível a realizaçãoo plena da democracia"

"É um processo lento... educaçao contínua... Temos que entender que a educação para a democracia não se põe num dado momento... É uma questão evolutiva.. Vamos aprendendo ao longo da nossa experiência..."


XICO SÁ - comentando geral

Começa seu comentário geral citando Oswald de Andrade, para quem "No Brasil, o contrário de burguês é boêmio..."

Xico se assusta com o "entusiasmo pelo Código do Consumidor... a histeria com que vão ao Procon", sem que haja a mesma sanha quanto à cidadania.

Ilustra falando que "qualquer pecinha fora é uma loucura... e quando fere a cidadania não a Constituição não é reclamada. Como se não existissem 'procons' da cidadania"